VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Moderators: Sulliken, Larsen

Post Reply
Chris
Posts: 427
Joined: Thu May 01, 2008 5:11 pm
Been thanked: 41 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Chris »

VAR er gullende godt. Det er et flott hjelpemiddel til å fremme rettferdighet. Det gjør verden bedre, enda fotball ikke er det viktigste her i livet.

VAR kan imidlertid misbrukes. Det er imidlertid ikke noen feil med VAR, men med bruken. Et eksempel er "millimeter" målingen av offside.

Men VAR er bra. Tenker flere Glimtere er enig med det, nå. Etter dagens straffespark.

Så er det bare å gjøre noe med handsreglene, så blir det bra. Det bør ikke være belønning for å skyte ballen opp i henda folk, og slik søke straffe. Det bør heller ikke være straff(e) for å bli truffet. Det bør kun være straff for å hindre mål eller soleklar målsjanse.
User avatar
AndersHu
Posts: 56
Joined: Tue Apr 26, 2022 9:07 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 13 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by AndersHu »

Så lenge man får riktige avgjørelser raskt, fungerer VAR godt.
User avatar
Crazy horse
Posts: 8282
Joined: Sun Aug 07, 2005 7:01 pm
Location: Bjugn, men for alltid nordlending
Has thanked: 148 times
Been thanked: 229 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Crazy horse »

Viktig med svært tydelige regler og gode VAR-dommere. Mye av min skepsis og misnøye til VAR kommer fra premier league. Der har de en vei å gå. Jeg var imponert i sist vm over hvor effektivt det gikk an å få det til.
Fotball er nesten alltid morsomt
tjongs
Posts: 2571
Joined: Mon Nov 08, 2004 9:17 pm
Location: Bodø
Has thanked: 94 times
Been thanked: 178 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by tjongs »

Tenker det er å nedvurdere integritet og mental kapasitet hos "Glimtere" om man tror at en VAR-avgjørelse i favør Glimt får noen til å endre mening. Ikke om den hadde vært i disfavør heller for den del.
.......men så ble superlaget født!!!
Dessuten mener jeg at Tromsø bør ødelegges.
User avatar
Nordlys
Posts: 3368
Joined: Wed Feb 02, 2022 9:39 pm
Has thanked: 567 times
Been thanked: 645 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Nordlys »

Synes bruken av VAR ofte er litt rar. I CL i år vil det bli brukt Hawk Eye-teknologi på offsideavgjørelser så der utgår forhåpentligvis et ansvarsområde som VAR ikke behersker særlig godt.

Synes også den måten de spoler frem og tilbake uttallige ganger i forbindelse med en situasjon forstyrrer opplevelsen av hendelsen i favør av laget som evt. kan få straffe. Ting ser ofte verre ut enn de var om man bare hadde vist situasjonen i naturlig fart fra flere vinkler.
Forumets mest middelmådige ekspert.
User avatar
Crazy horse
Posts: 8282
Joined: Sun Aug 07, 2005 7:01 pm
Location: Bjugn, men for alltid nordlending
Has thanked: 148 times
Been thanked: 229 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Crazy horse »

Roberto Firminos armhule mot Villa i 2019 er for meg det verste eksemplet jeg kan komme på. Armhulen var i offside! Jeg holdt på å implodere.
Fotball er nesten alltid morsomt
Chris
Posts: 427
Joined: Thu May 01, 2008 5:11 pm
Been thanked: 41 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Chris »

tjongs wrote: Wed Aug 03, 2022 8:56 pm ...om man tror at en VAR-avgjørelse i favør Glimt får noen til å endre mening.
Ikke vet jeg. Kanskje heller ikke du.
Ingen vet vel hva alle andre mener (innerst inne) alltid og til all tid: Det vet jeg!

Jeg har svært liten forståelse for dem som ikke mener at VAR kan bidra til økt rettferdighet i fotballen. Det blir litt som å mene at DNA-prøver ikke skal brukes i farskapssaker og at det er bedre med skjønn. En må vel nesten være jurist (som lever av slikt) for å mene det, eller hva? Når teknologien tillater det, så bør en ta i bruk nye løsninger som ikke er for kostbare for å fremme rettferdighet.

Hvis Glimt hadde røket ut av f.eks. Europacupen pga. en feilaktig avgjørelse ble rettet opp i av VAR, så skal du ikke se bort fra at "hatere av VAR" hadde blitt enda mer fanatiske.

For min del er økt rettferdighet et udiskutabelt gode. Ser derfor ingen grunn til å ikke ha VAR (om ressursbruken ikke er spinnvill). Misbruk av VAR er en helt annen sak.

"Du må ikke tåle så inderlig vel den urett som ikke rammer dig selv".
tjongs
Posts: 2571
Joined: Mon Nov 08, 2004 9:17 pm
Location: Bodø
Has thanked: 94 times
Been thanked: 178 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by tjongs »

Sammenligningen med DNA-prøver er dårlig. En farskapsprøve (rett meg noen om jeg tar feil) er 0 eller 1. Rett eller feil. Ingen rom for skjønn.
Med VAR er det fortsatt skjønn. En del saker er åpenbare, der fungerer det. Men i mange tilfeller er skjønnet bare flyttet til dommeren på banen og inn i VAR-bussen, og ut på skjermene. Heller ikke med VAR er fotballdømming svart/hvitt.

Når det er sagt er jeg pragmatiker og synes det er greit med VAR til Norge for å henge med internasjonalt. Det beste hadde dog vært en verden uten VAR.
.......men så ble superlaget født!!!
Dessuten mener jeg at Tromsø bør ødelegges.
mortsto
Posts: 7368
Joined: Tue Mar 23, 2004 3:55 pm
Has thanked: 151 times
Been thanked: 443 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by mortsto »

Det har ikke så mye å si hva Glimtspillerne synes. De må jo forholde seg til det uansett. Så lenge "clear and obvious error" følges, og ikke alt dilldallet som har vært i PL, så er jeg positiv.
User avatar
Novi
Posts: 11467
Joined: Thu Apr 01, 2004 4:56 pm
Location: Dallas, TX
Has thanked: 606 times
Been thanked: 800 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Novi »

Syns VAR er flott bruk av teknologi. Man har funnet en måte og bruke det som ikke lager altfor mange stopp i spillet. Trenger fortsatt kvalitetsdommere på banen, så det kan bli en hakkete start for Eliteserien når Saggi skal bruke VAR til og gi enda flere straffespark.
Una mas cerveza.
User avatar
Kesseboy
Posts: 15757
Joined: Mon Aug 30, 2004 12:14 pm
Location: Bodø
Has thanked: 1194 times
Been thanked: 1079 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Kesseboy »

De får det jo til i amerikansk håndegg, så det bør jo være mulig å få til i fotballen også.
Når du forventer det verste. Venter på at det skal skje. Og så skjer det.

Glimtfølelsen.
jonsnow
Posts: 1644
Joined: Thu Jan 22, 2009 2:45 pm
Has thanked: 466 times
Been thanked: 124 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by jonsnow »

VAR har fungere meget bra stort sett i alle ligaer utenom PL. Der har de for mye penger og skulle ha en mikromillimeter måling på offside feks. fordi de kunne gjøre det.

Den Tyske VAR dommerne vi hadde i går er erfaren og Tyskland er et land hvor VAR har fungert optimalt sånn som det var meningen at det skal fungere, lite klager der og i andre ligaer.

Ikke måtte vi vente på om det var skåring eller ikke i går som noen frykter og spontaniteten med å feire mål var der med VAR!
VAR blei brukt 1 eneste gang i løpet av kampen til å endre noe og 1 gang tok det 8-10 sek for å finne ut om det skulle være corner eller en straffe og de tok rett avgjørelse uten at dommeren måtte ut å se men fikk beskjed på øret!

Det er sånn jeg håper VAR blir når vi får det. Kan godt låne noen team fra Tyskland for å lære opp våre team i en mentor rolle, da tror jeg vi får en optimal opplevelse og ikke PL tilstander.
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by J I P »

Nå har norske dommere fått prøvd seg på VAR.

https://www.dagbladet.no/sport/historisk-dag/76786607
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by J I P »

Hva syns vi om at det skal ta 3 minutter å få en avklaring på om det ble mål eller ikke med VAR?

https://twitter.com/tv2sport/status/1587740453394255873

https://www.tv2.no/sport/ostigard-fortv ... /15234427/
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by J I P »

Vil ta VAR-grep i Eliteserien: – Som i amerikansk fotball
I år blir VAR innført i Eliteserien. Dommarsjef Terje Hauge trur tilskodarane og TV-sjåarane om få år kan få innblikk i VAR-avgjerdene.
https://www.nrk.no/sport/dommarsjef-ter ... 1.16175296
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
User avatar
Sulliken
Moderator
Moderator
Posts: 16539
Joined: Thu Apr 15, 2004 3:47 pm
Location: Kløfta
Has thanked: 962 times
Been thanked: 734 times
Contact:

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Sulliken »

The North belongs to Bodø.
-Faris Moumbagna
User avatar
Kesseboy
Posts: 15757
Joined: Mon Aug 30, 2004 12:14 pm
Location: Bodø
Has thanked: 1194 times
Been thanked: 1079 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Kesseboy »

Vet ikke hvorfor, men jeg har en magefølelse på at Hobber kan være en sykt god VAR.
Når du forventer det verste. Venter på at det skal skje. Og så skjer det.

Glimtfølelsen.
User avatar
Boombadila
Moderator
Moderator
Posts: 8371
Joined: Wed Mar 26, 2008 11:32 am
Has thanked: 38 times
Been thanked: 166 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Boombadila »

Hobber Nilsen og Espen Eskås driver podcasten dommerjævel, og der har de en episode om VAR:
https://open.spotify.com/episode/6059Hg ... 2c82d64f9c
No one knows the reason for all this, but it is probably quantum
User avatar
Novi
Posts: 11467
Joined: Thu Apr 01, 2004 4:56 pm
Location: Dallas, TX
Has thanked: 606 times
Been thanked: 800 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Novi »

Jo mindre det blir et tema, jo bedre er det. Tipper det aller fleste kampene vil vi se svært lite av det, egentlig.
Una mas cerveza.
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by J I P »

*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
Wendigo
Posts: 1499
Joined: Wed Oct 01, 2008 5:03 pm
Has thanked: 231 times
Been thanked: 113 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Wendigo »

Heldigvis har vi sommersesong, så da slipper vi problemer med dette ihvertfall 2 av de 8 månedene sesongen varer
In the beginning the Universe was created. This has made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
-Douglas Adams-
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by J I P »

NFF har kommet med en podcast som tar for seg VAR.

Fotball.no - Podball: VAR - er vi klar?.
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by J I P »

Blir spennende om VAR fører til at kampene trekker mye ut i tid. Kampstart 1700 fører til at man i utgangspunktet kan rekke et fly fra Bodø etter 1930 ved å være kjapt ute av stadion når sluttsignalet går.

https://www.an.no/her-far-glimt-annulle ... -4-1718314
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
Pondus
Posts: 1733
Joined: Mon Jan 04, 2021 7:07 pm
Has thanked: 79 times
Been thanked: 188 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Pondus »

Leste at VAR ble benyttet i en Glimt19 kamp mot Ham Kam19. VAR er greit, det er innført så det må jeg bare konstatere. En annen ting er hvordan det brukes. Her er jeg mere skeptisk. Etter å ha lest "referat" fra overnevnte kamp så blir jeg enda mere skeptisk. Glimt fikk annullert et mål fordi Ham Kam visstnok skulle hatt frispark 4-5 trekk før målet. Da blir dette latterlig. Om man skal fintolke hver takling så mange trekk før et mål så skal det bli morro. Om ikke dommeren klarer å se at det skal være frispark når forseelsen skjer så er det mål etter midt syn. Hvor mange trekk skal vi analysere bakover? En annen ting, er kamerakvaliteten god nok til å vurdere offside der vi snakker millimetre? Jeg spår en kaossesong med masse frustrasjon for spillerne og ikke minst trenere. Vil vi få en rettferdig sesong, ikke minst? Ja om alt tolkes rett og ikke minst likt i alle kamper, men det skal mye til....
Glenn P
Posts: 2816
Joined: Wed May 21, 2008 12:51 pm
Location: Oslo
Has thanked: 28 times
Been thanked: 207 times

Re: VAR eller ikke VAR, det VAR spørsmålet.

Post by Glenn P »

Her er "målene"

Skjønner ikke det første. Ja man kunne dømt frispark live der, dommeren ser jo rett på situasjonen. Men skal man gå tilbake slik på hvert mål i ES 2023?
På offsiden er det jo via en motspiller, hvor ballen er på vei til en annen Glimtspiller. Mener at det skal regnes som en ny situasjon?

Ja dette er trening, og de sjekker veldig mye mer enn vanlig for å teste systemet. Men her omgjør de jo på feil grunnlag mener jeg. Håper ikke dette blir standarden.
Post Reply