Pyro 2019

Moderators: Sulliken, Larsen

Post Reply
metamorph
Posts: 73
Joined: Mon Nov 29, 2021 12:11 am
Has thanked: 2 times
Been thanked: 27 times

Re: Pyro 2019

Post by metamorph »

Godt blåst! Hold de ute.

Det er gjentagende regelbrudd og en holdning som ikke ligner grisen. De prøver å gjøre seg selv å sin kultur større en klubben, og den eneste måten å få de til å slutte med disse gjentatte regelbruddene er å vise konsekvenser, og vise at aspmyra er like bra uten de.

Minner om at 1916 sin offisielle twitter fortsatt har en pinned tweet om at de ikke kommer på kamp så lenge de som ble utestengt i november ikke slipper inn igjen.
Nå blir det iallefall gjennomført, men det er nok ikke pga de boikotter, for å si det sånn.
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Pyro 2019

Post by J I P »

. Styret innkaller herved til årsmøte i FK Bodø/Glimt.

Årsmøtet avholdes den 14. mars 2022 klokken 18:00 på Aspmyra stadion i Sportsbaren 3. etasje.

Saker som et medlem ønsker å ta opp på årsmøtet, må sendes styret senest 28. februar til frode@glimt.no.
https://www.glimt.no/nyheter/innkalling ... -i-klubben

Nå avskjærer Glimt en del medlemmer fra å møte og være med å (be)stemme ved å avholde dette fysisk.

Kan fullmakter brukes? Kan man foreslå at fremtidige årsmøter skal overføres live og gi mulighet for digital stemmegivning/deltakelse?

Årsmøtet som klubbens øverste organ bør også kunne gi klubben føringer med tanke på hvordan klubben skal forholde seg til pyro fremover. Kanskje kan man til og med foreslå at klubben gir amnesti til de utestengte?

Artikkelen presiserer ikke hvilke typer kamper utestengelsen gjelder på. Er det treningskamper, bortekamper, cupkamper, kamper i Europa eller seriekamper? Det er mulig at de utestengte har fått nærmere beskjed om dette.

Slik jeg har forstått det så har dialogen mellom supporterklubben og Glimtadministrsjonen vært mangelfull, noe man også kan lese i referatet fra J-feltets årsmøte som ligger på J-feltet.no.

Det tyder ikke på at dialogveien fører frem og Frode sine ord kan ende opp med å være bare betydningsløse ord.

Nå husker jeg ikke om årsmøtedatoen har vært annonsert tidligere men har den ikke blitt det så har de avskåret muligheten for nye klubbmedlemmer ved å legge ut informasjonen om årsmøtet og utestengelsen samme dag som fristen går ut for innmelding med stemmerett. Kanskje en tilfeldighet?
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
Glimt1916
Posts: 5591
Joined: Sat May 21, 2005 11:45 am
Has thanked: 422 times
Been thanked: 433 times

Re: Pyro 2019

Post by Glimt1916 »

Uavhengig av enkeltsaker så er det en fordel at årsmøtet blir avholdt digitalt eller som en hybrid av fysisk oppmøte og digitalt. Det sier seg selv at det er vanskelig og dyrt for medlemmer som ikke bor i klubbens nærområde å reise til Bodø på en mandag for å være med på et møte. Man kan ikke gi andre fullmakt til å avlevere stemme på sine vegne, man må møte opp for å stemme. Send gjerne forslag til styret om en digital løsning. Det fungerte fint under pandemien, og det er ingen grunn til at det ikke skal fungere fint etter.
User avatar
Kesseboy
Posts: 15757
Joined: Mon Aug 30, 2004 12:14 pm
Location: Bodø
Has thanked: 1194 times
Been thanked: 1079 times

Re: Pyro 2019

Post by Kesseboy »

Glenn P wrote: Mon Feb 14, 2022 10:53 pm Høres vel ut som de heller vil ha en slags dialog?
"En slags" høres ut som stikkordet her.
Når du forventer det verste. Venter på at det skal skje. Og så skjer det.

Glimtfølelsen.
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Pyro 2019

Post by J I P »

Idrettsforbundet har lagt ut en artikkel om fysisk versus digitalt årsmøte:

https://www.idrettsforbundet.no/klubbgu ... drettslag/

Hybrid-formatet er ikke omtalt.
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
liverglimt
Site Admin
Site Admin
Posts: 10720
Joined: Sun Apr 17, 2005 1:45 pm
Has thanked: 2223 times
Been thanked: 366 times

Re: Pyro 2019

Post by liverglimt »

Det står at det kan være en kombinasjon av digitalt og fysisk oppmøte.

Jeg sendte Mail til Frode angående ett kombinasjonsmøte. Legger ut svar når det kommer.
@liverglimt
Glimt1916
Posts: 5591
Joined: Sat May 21, 2005 11:45 am
Has thanked: 422 times
Been thanked: 433 times

Re: Pyro 2019

Post by Glimt1916 »

Ja det står at det kan være en kombinasjon. Jeg tenker kanskje at det er aller best, for da får de som kanskje synes det er fks teknisk vanskelig å gjennføre det digitalt en mulighet til å møte opp i stedet. Da gir man flest mulig en sjanse til å delta.
Knuta
Posts: 10031
Joined: Mon Mar 29, 2004 10:03 am
Location: Oslo
Has thanked: 334 times
Been thanked: 450 times

Re: Pyro 2019

Post by Knuta »

Hva har de siste innleggende noe med denne tråden å gjøre?.
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Pyro 2019

Post by J I P »

Glimt er medlemstyrt og til årsmøtet har man anledning til å melde inn saker man ønsker skal tas opp på dette.

Bruk av pyro kan være et tema noen ønsker skal diskuteres på et slikt møte for å kunne gi klubben føringer på hva klubbens medlemmer ønsker.
Akkurat som Qatar-spørsmålet kom opp via medlemmers initiativ.

For eksempel Lillestrøm har et årsmøtevedtak på at klubben aktivt skal støtte supporternes ønske om å kunne bruke pyroteknikk under kampene.

Glimt har også mange medlemmer også utenfor Bodø og hvis årsmøtet kun avholdes som et fysisk møte så vil det kunne ekskludere mange medlemmer fra å kunne delta på dette.
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
liverglimt
Site Admin
Site Admin
Posts: 10720
Joined: Sun Apr 17, 2005 1:45 pm
Has thanked: 2223 times
Been thanked: 366 times

Re: Pyro 2019

Post by liverglimt »

For de som ønsker å fremme forslag om pyro, for eller i mot for årsmøtevedtak så er det mulig.

Foreløpig svar er at det blir streaming, har spurt igjen om det blir en eller toveis.
@liverglimt
User avatar
Sulliken
Moderator
Moderator
Posts: 16539
Joined: Thu Apr 15, 2004 3:47 pm
Location: Kløfta
Has thanked: 962 times
Been thanked: 735 times
Contact:

Re: Pyro 2019

Post by Sulliken »

@knuta

Dette er innafor. Såvidt.

Hvis du ser konteksten i dette er det hvordan supportere som er for/mot pyro kan påvirke klubben i ønsket retning. Det er hvis man er medlem av klubben og stiller/stemmer over forslag på årsmøtet. Så er det også relevant at mange av oss medlemmer av klubben bor faktisk ikke i Bodø, og har ikke mulighet til å stille i 3 etg på Aspmyra på årsmøtedagen. Hvordan skal vi få delta på møtet, stemme over saker, evt stille forslag.

Jeg for min del skulle gjerne ha deltatt på årsmøtet og stemt for fornuftig sikker pyrobruk fra supportere, slik at klubben legger seg på linje med f.eks Vålerenga og Lillestrøm. De straffer ikke sine egne supportere for pyrobruk.
The North belongs to Bodø.
-Faris Moumbagna
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Pyro 2019

Post by J I P »

Avisa Nordland har tatt opp saken og til avisa sier Frode
I dag er det opp til hver enkelt klubb hvilken praksis og sanksjoner man etablerer og velger. Det kan godt være vi er alene om å gjøre det på denne måten, men det føles rett og rimelig at det får konsekvenser når enkelt personer utfordrer regelverket og bidrar til utrygge kamparrangementer.
AN.NO(+): Fnyser av kritikken: - Det er farlig

Av Sindre Kolberg, 15.02.22 17:04
.

Lista for hva man blir straffet for ser ut til å ligge mye lavere hos Glimt enn hos Vålerenga/LSK.
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
User avatar
Novi
Posts: 11467
Joined: Thu Apr 01, 2004 4:56 pm
Location: Dallas, TX
Has thanked: 606 times
Been thanked: 800 times

Re: Pyro 2019

Post by Novi »

Svarer godt for seg. Ikke vanskelig og se logikken. Mer interessant om man fikk en bedre oversikt over hvordan andre klubber har håndtert det, og hvilken effekt det har hatt. Glimt kan bli litt vel mye "vårres måte", spesielt nå utenfor sesong når ikke sportslige prestasjoner kan stjele oppmerksomheten.
Una mas cerveza.
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Pyro 2019

Post by J I P »

J-feltet har sendt ut en pressemelding etter at Glimt besluttet utestengelsene:

Image
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
User avatar
poteten
Moderator
Moderator
Posts: 5572
Joined: Fri Apr 08, 2005 6:20 pm
Location: Trondheim
Has thanked: 167 times
Been thanked: 322 times

Re: Pyro 2019

Post by poteten »

Så lenge innleggene er relevant til pyro-diskusjonen, så kan innleggene postes i pyro-tråden. Om det nå sklir ut og etterhvert i en diskusjon om samarbeidsevne og dialog mellom supporterklubb og Glimt, bes den tas i andre relevante tråder. Tommelfingerregel her er at pyro må være utgangspunktet for innlegg videre her i denne tråden.
Kritisk
Glimt1916
Posts: 5591
Joined: Sat May 21, 2005 11:45 am
Has thanked: 422 times
Been thanked: 433 times

Re: Pyro 2019

Post by Glimt1916 »

Interessant at Glimt har definert pyro som farligere enn andre har, inkludert NFF og NTF. Etter en høst der det ble fyrt pyro i nesten hver eneste kamp i hele landet er det vel kun i ni personer som har blitt utestengt for det, og alle er Glimtsupportere. Også Interessant at de hele tiden snakker om dialog og samarbeid, men ikke møter opp når det faktisk skal gjennomføres. I tillegg sier de at det er opp til Salten brann å gi tillatelse, men at de ikke har kapasitet til å bruke tid til å søke om det, og dermed er det ingen mulighet til å få gjennomført det med forhåndstillatelse.
User avatar
poteten
Moderator
Moderator
Posts: 5572
Joined: Fri Apr 08, 2005 6:20 pm
Location: Trondheim
Has thanked: 167 times
Been thanked: 322 times

Re: Pyro 2019

Post by poteten »

Ja, jeg er enig i at jeg stusser litt i Glimts tilnærming i pyro-debatten. Men jeg skjønner jo lite ellers, så det kan jo være underliggende provokasjon-holdning fra disse 9.
Kritisk
User avatar
Los-Loco
Posts: 7293
Joined: Thu Feb 26, 2004 9:27 am
Location: Bodø
Has thanked: 442 times
Been thanked: 877 times
Contact:

Re: Pyro 2019

Post by Los-Loco »

Er enig med klubben i reaksjonene som er gitt, men samtidig deler jeg bekymringene til supporterklubben ang manglende dialog. Dette er et område hvor Glimt ikke har hatt alt for gode tradisjoner opp igjennom årene, men jeg hadde håpet at med så mye bra som gjennomsyrer klubben nå for tiden så skulle også dette ha bedret seg.

Pyro-aksjonene i løpet av fjorårssesongen var bare latterlige. Kan sammenliknes med å være for legalisering av hasj, og markere det med å fyre opp en joint utenfor politistasjonen. Ja, du blir lagt merke til og ja, det er et statement. Men ikke spill idiot og tro at det får passere uten konsekvenser.

Dessuten så er det jo et klart flertall i fotball-Norge for pyro i kontrollerte former. Så hvis man først skulle bryte reglene som et statement, hvorfor ikke gjøre det skikkelig og vise at supportere kan gjøre dette både kult og forsvarlig. Gjenskape øyeblikk som "Førr Evig"-banneret for eksempel. Å demonstrere med å peive med bluss inne i en folkemengde gir jo utelukkende argumentasjon både til motparten og til andre som evt ikke har tatt stilling enda; dette er ikke forsvarlig og må forbys.

Så altså - helt ok at det blir reagert mot, men bekymringsverdig at kommunikasjonen mellom klubb og supportere ikke er god.
"Den virkelige faren er ikke at datamaskiner skal begynne å tenke som mennesker, men at mennesker skal begynne å tenke som datamaskiner!" Sydney Harris
Pondus
Posts: 1733
Joined: Mon Jan 04, 2021 7:07 pm
Has thanked: 79 times
Been thanked: 188 times

Re: Pyro 2019

Post by Pondus »

Når det gjelder denne pyrodebatten så handler det ikke om Glimt, NFF eller NFT. Å skyte på Glimt i denne saken blir bare latterlig. Tror man må konsentrere seg om å holde tunga beint i munnen angående begrepene her istedenfor å skyte på klubben. Pr. I dag er pyro i lovlige former ok. Dette vil si at det er godkjent av ledelsen I brannvesenet lokalt og stadioneier/arrangør. Da skal sikkerheten være ivaretatt. Alt av pyro slik vi ser blant publikum er forbudt. Så hva skal denne såkalte dialogen mellom supportere og klubb gå ut på? "Hvorfor kan ikke vi få bryte loven/brannforskriftene uten konsekvenser for å lage stemning"?
I dag kan NFF bøtelegge klubbene om supportere bruker pyro og det gjøres. LSK fikk 85000 i bot for pyrobruk senest 2021. Så skal Glimt eventuelt sitte å få bøter uten å sende signaler til sine supportere at ikke dette er greit? Er det noen som mener dette seriøst? Skal Glimt ha en egen botskasse for slike ting øremerket til NFF og pyro?
Ja, NFF og klubbene ønsker pyro på fotballkamper, men dette i trygge former. Hva som er trygge former er det DSB som setter premissene for. Så at det snakkes om mangelfull dialog med klubben kan kun handle om grad av utestengelse og ingenting annet. Å diskutere pyrobruk slik vi ser det på tribunen i dag på enkelte kamper blant publikum er en død sak. At enkeltindivider skal sitte å synse hvor farlig denne pyroen er fungerer ikke. Det er derfor vi har faginstanser som fastslår dette. Det er bare å se på de regler som gjelder ved bruk av fyrverkeri i alle former på nyttårsaften. Om det Gud forby skulle skje en ulykke enten at noen blir skadet av selve pyroen eller annet så er faktisk Glimt ansvarlig og også erstatningspliktig. Så er det greit at Glimt kan havne i en slik juridisk suppe. Så da er det vel bedre at denne diskusjonen tas direkte med DSB. Her er linker til alt som står skrevet ovenfor samt dagens regelverk.
Link1:
https://www.dsb.no/lover/farlige-stoffe ... klerbluss/

Link2:
https://www.fotball.no/tema/nff-nyheter ... -for-alle/

Link3:
https://www.brann.no/nyheter/-vi-vil-ha ... e-tribuner

Link4:
https://www.nettavisen.no/sport/lsk-fik ... 3424188012
Glimt1916
Posts: 5591
Joined: Sat May 21, 2005 11:45 am
Has thanked: 422 times
Been thanked: 433 times

Re: Pyro 2019

Post by Glimt1916 »

Når brannvesenet kun vil behandle søknader fra klubben, og klubben ikke vil søke så blir det nok ingen tillatelser nei.

Det er klubben selv som snakker om dialog og samarbeid, og så påpekes det fra den andre parten at de ikke kjenner seg igjen i den fremstillingen. Og ja, det handler om de ekstremt strenge utestengelse, der Glimt ikke møtte opp til møtene de skulle ha med supporterne. Men klubben skriver også selv at de vil samarbeide med supporterklubben om å få lovlig pyro på kamp. Om de mener det burde de kanskje følge det opp i praksis.

NFF har ikke bøtelagt Glimt for blussingen i fjor. Ble boten til LSK krevd inn? Klubben nektet å godta den, og anket dommen. Kanarifansen har uansett selv betalt alle bøter for blussing som LSK har fått, og samarbeider godt med klubben som har styrevedtak på at de skal jobbe for lovlig pyro.

DSB påstår at pyro er forbudt, men jobber samtidig med et forbud mot det. Litt merkelig? Heldigvis ser det ut til at det forbudet har veldig lite støtte hos NFF, NTF, klubber og politikere, så det er grunn til å håpe at de ikke får det gjennom.
jonsnow
Posts: 1644
Joined: Thu Jan 22, 2009 2:45 pm
Has thanked: 466 times
Been thanked: 124 times

Re: Pyro 2019

Post by jonsnow »

Kontakt salten Brann IKS på vegne av dem som vill ha pyro blant supporterne og hør. Har gjort det selv i annledning en 90 årsdag og det var såpass mye som måtte på plass at vi leide inn et selskap for å få det fikset, de hadde flere sutoriserte pyroteknikkere og alt av papirer i orden og selv for dem var det ikke bare bare, men de fikk det til. Man må ha en annsvarlig person og på offentlige arrangementer må man ha en pyroteknikker som er den annsvarlige. Så om blusse folket har lyst til å leie inn en som B/G gjør eller betale for at en eller flere tar denne utdannelsen så er det faktisk per dags dato de eneste mulighetene for å få det til. Og da må man stå på en måte som gjør det forsvarlig i forhold til brannverns hennsyn. Og det er ikke midt blant andre supportere. Men det er bare å fortsette å demonstrere så blir det kjapt et forbud i mot B/G sitt også, men det er ikke så farlig for de "ekte" supporterne! Å tenke konsekvenser av sine handlinger handlinger kan være lurt og ikke bare komme i etterkant med syting, tåre og snørr i barten når man har brutt de retningslinjene som er!
jonsnow
Posts: 1644
Joined: Thu Jan 22, 2009 2:45 pm
Has thanked: 466 times
Been thanked: 124 times

Re: Pyro 2019

Post by jonsnow »

Og der er Politiet på banen! Neste gang noen blir tatt for ulovlig blussing på Aspmyra og tillsvarende arrangement så blir det altså bot fra Politiet i følge denne artikkelen:

https://www.an.no/fyrte-opp-ulovlig-blu ... -4-1554575
J I P
Posts: 15506
Joined: Mon Feb 23, 2004 8:32 am
Location: Oslo
Has thanked: 164 times
Been thanked: 416 times
Contact:

Re: Pyro 2019

Post by J I P »

Vil politiet i resten av landet følge samme praksis som politiet i Nordland?

Eller skal Politiet i Nordland kjøre sitt eget løp slik som Glimt gjør?

Jeg ser for meg at det kan bli mye fyring når Glimt spiller bortekamper hvis praksisen varierer.
*******************
Medlem av FK Bodø/Glimt
Medlem av GLIS
Sesongkort på J
Stående, syngende og ikke like billettlaus i London (heia Arsenal)
******************
Glimt1916
Posts: 5591
Joined: Sat May 21, 2005 11:45 am
Has thanked: 422 times
Been thanked: 433 times

Re: Pyro 2019

Post by Glimt1916 »

Er sikkert helt tilfeldig at klubben og politiet er så på linje her, og at begge praktiserer reglene helt annerledes enn resten av landet.
User avatar
gavharr
Moderator
Moderator
Posts: 5713
Joined: Tue Apr 14, 2009 8:39 pm
Location: Oslo
Has thanked: 280 times
Been thanked: 225 times

Re: Pyro 2019

Post by gavharr »

Men det er vel neppe Glimt som dikterer politiet. Kan bli mye ACAB i monitor fremover.
"People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."
Post Reply